Вы очень интересно мыслите, почитал вашу переписку в обсуждении статьи "Писатель Курков жестко раскритиковал политику Януковича" и понял,что у нас много общего во взглядах на политическое и вообще будущее украинского народа...к сожалению,оно на данный момент безрадосное и темное...но хорошо,что ещё есть такие люди,которые верят,в то,что оно будет светлым и которые хотят бортся за правду и будущее нашей,несчастной страны
единственное,не могу вас поддержать по поводу поддерки к ВО "Свобода",но это уже ваше право,кого поддерживать,а кого нет
ну хотелось бы узнать ваше мнение кого на данном этапе развития страны можно поддержать. я всегда открыт диалогу и пониманию. и на мой взгляд пока на горизонте развития Украины нет достойных лидеров, людей которым можно доверить державу. а как вы думаете?
от в этом и проблема,что их реально нет в этом и состоит трагедия в нынешней политической ситуации Украины и что самое ужасное их даже на горизонте нет.Все перспективные политики - либо чьи-то дети, либо выдвиженцы,чьих-то бизнес интересов. А прсотых людей в этот закрытый клуб никто не пустит. А в нынешней ситуации,когда складывается автоританая система правления, вообще скоро будут запрещать всякие общественные организации и перспектив что-то изменить небудет вообще.
ну вот и мы вчера с моим оппонентом сошлись в том же что нм светит очень не веселый сценарий дальнейшего развития событий. либо это будет революция, либо это будет гражданская война либо сплошная махровая авторитарная система которая и головы не позволит поднять не то что создать какое либо движение. и так же у нас не нашлось решения на эту проблему. так что получается замкнутый круг? откуда бы мы не начали а вернемся в туже точку. но ведь Рубикон не за горами. черта дальше которой будет хаос и возможности изменить что либо у нас уже не будет. вот это огорчает больше всего. и ни вы ни я к нашему огромному сожалению пока ничего изменить не можем. я надеюсь что к весне у большинства население Украины уже будет веский повод выйти на улицы и скакать свое "нет" той антисоциальной политике что п
проводит наш уряд. и тут уже будет многое зависит от нашей власти. либо она полностью переймет модель управления когда разгон митинга это нормальное обычное дело, либо как с предпринимателями, выйдет на майдан и пожурит по отцовски премьера и все равно примет неугодный народу закон с формулировкой частично прийнятий( до сих пор не могу понять как частично что то можно принять, пардон они что в туалет тоже частично ходят), либо же появиться лидер заслуживающий доверия большинства населения(ну в это вериться очень мало ввиду "позитивного" примера Ющенко) либо я просто не вижу другого развития.
Можно рассмотреть все вариантыкак это всё вижу я
1.Революция: а - безкровная,бархатная,наподобие той,которую мы видели в 2004.Спонтанная,всенародная,в каждом городе,от народа делегируется 3-4 лидера,они едут в Киев и делегаты,между собой решают,кто станет единым лидером и его поддерживают.Европа за нас,Янукович это спускает на самотёк(не разгонят БТРами демонстрантов) всё проходит мирно и гладко,назначаются все перевыборы(президента,парламента,местные советы и др.)выигрывают революционеры,приходят к власти и делают новую Украину исходя из реальной жизни,а не из той о которой нам расказывают руководители страны...
б - кровавая(естественно.самая нежелательная),повсеместно происходять стычки с правоохранителями,власти теряют контроль над ситуацией с страной,ЕС осуждает власть и
и поддерживаю революционеров...(забыл,начало такое же как и у бархатной)...потом,революционеры с помощью простых солдат(ну там уговорили или ещё что-то,это ж просто сценарий(устраивают переворот и вся власть,без выборов и прочит проволочек переходит в руки революционерам,ну а дальше всё тоже самое...
2. Гражданская война - самый страшный вариант,кровавая революция превращается в бойню между верхами и низами...и тут лучше ничего не думать,а главное этого никогда не дупустить,в противном случае Украина просто расколется и её поглатят соседи...
3. Выборы ВР,потом президента - (догий и трудный путь),создаются организации,наподобия польской "солидарности" и эти организации объединятся и создают одну мощьную общественную организацию,превращающююся в полит.партию...
которая имеет свои ценности,стратегию. развития Украины(четко сформулированную и юридически утвержденную) и с этими целями идет на все выборы,поддерживая единого кандидата на выборах,исключая влияние бизнеса на партийные идеи.идёт также на выборы в ВР,единым фронтом открыв при этом партийный список создав как можно более публичную партию(незнаю как правильно сказать) ич ем больеш открытости и близости к народу будет у этой партии,тем больше шансов что-то изменить...но тут главное,что б власть не закрыла этот процесс в зародыше...
полностью с вами согласен. но есть некоторые но!
во первых характер Януковича и так же его амбиции и повадки быть похожим на путина, на мой взгляд не позволят ему спокойно созерцать то как будет создаваться какое либо движение, и будут попытки придушить его в зародыше. помните-статью за насильственную смену власти еще никто не отменял.
второе а вы не думали что разыгрываться сценарий следующего рода.
1. ввести страну в состояние коллапса, или полного социального без ладу.
2. под видом помощи братскому народу сюда вводятся российские войска и проходит тихая колонизация страны. Может к этому все и идет?
я конечно понимаю что стать владыкой губернии мало приятная должность, чем президент страны но кто знает какой сценарий уже выполняют в Москве.
вариантов и сценариев может быть много,но я думаю,что до присоединения к Росии не докатимся,очень надеюсь,хотя тенденции к этому прослеживаются
Но ещё настараживает другая мысть...то,что произошло в 2004 - это была спланированная акция с целью дискридетации и отмены возможных повторений революционных настроев людей...может это все произошло спонтанно,но результат достигнут...Кучма спецально сил Януковича,дав возможность поправить Ющенко,но оставив в парламенте и не только очень сильные позиции ПР и они постоянно ставили палки в колёса,мешали,блокировали и против них ничего небыло возбуждено и на это смотрели сквозь пальцы не придавая значения,а потом когда власть полностью дискридетировала себя в глазах общественности под видом упорной борьбы выигрывает Янукович
в общем на мой взгляд все наши разговоры вращаются вокруг одной темы - что делать дальше? я с кем не общаюсь так до сих пор не нашел для себя ответа. кто то предлагает мессию в лице тимошенко, кто то тягнибока, кто то еще кого то. но удручает главное нет у меня уверенности в этих спасителях. нет доверия.
и еще более обидно что нам практически не оставили выхода из этого лабиринта.
Повернутися в гостьову
Додати коментарcyclman
14.01.11 09:50
Вы очень интересно мыслите, почитал вашу переписку в обсуждении статьи "Писатель Курков жестко раскритиковал политику Януковича" и понял,что у нас много общего во взглядах на политическое и вообще будущее украинского народа...к сожалению,оно на данный момент безрадосное и темное...но хорошо,что ещё есть такие люди,которые верят,в то,что оно будет светлым и которые хотят бортся за правду и будущее нашей,несчастной страны
единственное,не могу вас поддержать по поводу поддерки к ВО "Свобода",но это уже ваше право,кого поддерживать,а кого нет
voyager73
114.01.11, 10:13
ну хотелось бы узнать ваше мнение кого на данном этапе развития страны можно поддержать. я всегда открыт диалогу и пониманию. и на мой взгляд пока на горизонте развития Украины нет достойных лидеров, людей которым можно доверить державу. а как вы думаете?
cyclman
214.01.11, 10:57Відповідь на 1 від voyager73
от в этом и проблема,что их реально нет
в этом и состоит трагедия в нынешней политической ситуации Украины и что самое ужасное их даже на горизонте нет.Все перспективные политики - либо чьи-то дети, либо выдвиженцы,чьих-то бизнес интересов. А прсотых людей в этот закрытый клуб никто не пустит. А в нынешней ситуации,когда складывается автоританая система правления, вообще скоро будут запрещать всякие общественные организации и перспектив что-то изменить небудет вообще.
voyager73
314.01.11, 12:06Відповідь на 2 від cyclman
ну вот и мы вчера с моим оппонентом сошлись в том же что нм светит очень не веселый сценарий дальнейшего развития событий. либо это будет революция, либо это будет гражданская война либо сплошная махровая авторитарная система которая и головы не позволит поднять не то что создать какое либо движение. и так же у нас не нашлось решения на эту проблему. так что получается замкнутый круг? откуда бы мы не начали а вернемся в туже точку. но ведь Рубикон не за горами. черта дальше которой будет хаос и возможности изменить что либо у нас уже не будет. вот это огорчает больше всего. и ни вы ни я к нашему огромному сожалению пока ничего изменить не можем. я надеюсь что к весне у большинства население Украины уже будет веский повод выйти на улицы и скакать свое "нет" той антисоциальной политике что п
voyager73
414.01.11, 12:10Відповідь на 2 від cyclman
проводит наш уряд. и тут уже будет многое зависит от нашей власти. либо она полностью переймет модель управления когда разгон митинга это нормальное обычное дело, либо как с предпринимателями, выйдет на майдан и пожурит по отцовски премьера и все равно примет неугодный народу закон с формулировкой частично прийнятий( до сих пор не могу понять как частично что то можно принять, пардон они что в туалет тоже частично ходят), либо же появиться лидер заслуживающий доверия большинства населения(ну в это вериться очень мало ввиду "позитивного" примера Ющенко) либо я просто не вижу другого развития.
cyclman
514.01.11, 12:23Відповідь на 4 від voyager73
Можно рассмотреть все варианты
как это всё вижу я
1.Революция: а - безкровная,бархатная,наподобие той,которую мы видели в 2004.Спонтанная,всенародная,в каждом городе,от народа делегируется 3-4 лидера,они едут в Киев и делегаты,между собой решают,кто станет единым лидером и его поддерживают.Европа за нас,Янукович это спускает на самотёк(не разгонят БТРами демонстрантов) всё проходит мирно и гладко,назначаются все перевыборы(президента,парламента,местные советы и др.)выигрывают революционеры,приходят к власти и делают новую Украину исходя из реальной жизни,а не из той о которой нам расказывают руководители страны...
б - кровавая(естественно.самая нежелательная),повсеместно происходять стычки с правоохранителями,власти теряют контроль над ситуацией с страной,ЕС осуждает власть и
cyclman
614.01.11, 12:30Відповідь на 4 від voyager73
и поддерживаю революционеров...(забыл,начало такое же как и у бархатной)...потом,революционеры с помощью простых солдат(ну там уговорили или ещё что-то,это ж просто сценарий(устраивают переворот и вся власть,без выборов и прочит проволочек переходит в руки революционерам,ну а дальше всё тоже самое...
2. Гражданская война - самый страшный вариант,кровавая революция превращается в бойню между верхами и низами...и тут лучше ничего не думать,а главное этого никогда не дупустить,в противном случае Украина просто расколется и её поглатят соседи...
3. Выборы ВР,потом президента - (догий и трудный путь),создаются организации,наподобия польской "солидарности" и эти организации объединятся и создают одну мощьную общественную организацию,превращающююся в полит.партию...
cyclman
714.01.11, 12:34Відповідь на 4 від voyager73
которая имеет свои ценности,стратегию. развития Украины(четко сформулированную и юридически утвержденную) и с этими целями идет на все выборы,поддерживая единого кандидата на выборах,исключая влияние бизнеса на партийные идеи.идёт также на выборы в ВР,единым фронтом открыв при этом партийный список создав как можно более публичную партию(незнаю как правильно сказать
) ич ем больеш открытости и близости к народу будет у этой партии,тем больше шансов что-то изменить...но тут главное,что б власть не закрыла этот процесс в зародыше...
voyager73
814.01.11, 12:44Відповідь на 7 від cyclman
полностью с вами согласен. но есть некоторые но!
во первых характер Януковича и так же его амбиции и повадки быть похожим на путина, на мой взгляд не позволят ему спокойно созерцать то как будет создаваться какое либо движение, и будут попытки придушить его в зародыше. помните-статью за насильственную смену власти еще никто не отменял.
второе а вы не думали что разыгрываться сценарий следующего рода.
1. ввести страну в состояние коллапса, или полного социального без ладу.
2. под видом помощи братскому народу сюда вводятся российские войска и проходит тихая колонизация страны. Может к этому все и идет?
я конечно понимаю что стать владыкой губернии мало приятная должность, чем президент страны но кто знает какой сценарий уже выполняют в Москве.
cyclman
914.01.11, 12:54Відповідь на 8 від voyager73
вариантов и сценариев может быть много,но я думаю,что до присоединения к Росии не докатимся,очень надеюсь,хотя тенденции к этому прослеживаются
Но ещё настараживает другая мысть...то,что произошло в 2004 - это была спланированная акция с целью дискридетации и отмены возможных повторений революционных настроев людей...может это все произошло спонтанно,но результат достигнут...Кучма спецально сил Януковича,дав возможность поправить Ющенко,но оставив в парламенте и не только очень сильные позиции ПР и они постоянно ставили палки в колёса,мешали,блокировали и против них ничего небыло возбуждено и на это смотрели сквозь пальцы не придавая значения,а потом когда власть полностью дискридетировала себя в глазах общественности под видом упорной борьбы выигрывает Янукович
voyager73
1014.01.11, 12:55Відповідь на 7 від cyclman
в общем на мой взгляд все наши разговоры вращаются вокруг одной темы - что делать дальше? я с кем не общаюсь так до сих пор не нашел для себя ответа. кто то предлагает мессию в лице тимошенко, кто то тягнибока, кто то еще кого то. но удручает главное нет у меня уверенности в этих спасителях. нет доверия.
и еще более обидно что нам практически не оставили выхода из этого лабиринта.